EP.4 จริงหรือไม่ ที่คุณไม่ได้เหมาะกับเกมไขปริศนา ?

Zoom: สวัสดีครับ ซูมครับ

First: เฟิร์สครับ พวกเรามาจากเพจของ Codebreaker Thailand ครับ

Zoom: ครับผม วันนี้ก็ EP ที่ 4 แล้วนะครับพี่เฟิร์ส

First: ครับ ยังคงพูดถึงเรื่องปริศนากันอย่างต่อเนื่อง

Zoom: อืม แป๊บๆ ก็หมดเดือนตุลาคมแล้วเนาะ แต่วันนี้เนี่ย เราจะมาพูดถึงเกมปริศนาในแง่ของผู้เล่นกันบ้างดีกว่าครับพี่เฟิร์ส

First: ครับ เอ๊ะ แล้วผู้เล่นเนี่ย ต้องมีอะไรบ้างครับในการเล่นปริศนาได้เนี่ย ทำไมถึงนำมาพูดกัน?

Zoom: จริงๆ ผู้เล่นก็จะมีหลากหลายรูปแบบกันไปนะครับผม แต่วันนี้เนี่ย เราจะหยิบผู้เล่นกลุ่มหนึ่งที่ผมเชื่อว่าหลายคนถ้าใครเป็นคนที่ชอบเกมปริศนา จะต้องเจอผู้เล่นกลุ่มนี้ ซึ่งอาจจะทำให้มี ความหงุดหงิดใจว่า "เฮ้ย ทำไมฉันไม่สามารถชวนคนกลุ่มนี้มาเล่นได้เลย"

First: ครับ เพราะว่าปกติเวลาเล่นมันต้องมีหลายคน แล้วบางทีชวนเพื่อนไม่ครบตี้ก็เล่นไม่ได้

Zoom: คือจริงๆ เกมอย่างเนี้ย เล่นคนเดียวได้ครับ แต่สิ่งที่จะเกิดขึ้นคือ "หัวร้อน" ครับ

First: หัวร้อนนะครับ หัวร้อนง่าย

Zoom: คนกลุ่มที่เราจะชวนแล้วรู้สึกลำบากใจ หรือชวนไม่ค่อยจะได้เนี่ย คือคนกลุ่มที่เขาจะพูดออกมาก่อนเลยครับว่า "ฉันโง่" "ฉันไม่ฉลาด" "ฉันไม่เก่งเลข" "ฉันเล่นอะไรพวกนี้ไม่ได้หรอก"

First: ฟังดูถอดถอนใจจังเลยครับ

Zoom: โห ฟังดูเป็นการตัดพ้อตัวเองมากๆ เลยนะครับผม

Zoom: แล้วเกมมันยากอย่างนั้นจริงๆ เหรอครับ หรือว่าเกมมันใช้ตัวเลขหนักขนาดนั้นจริงๆ เหรอครับ จนทำให้คนที่ถูกชวนไปเล่นมีความรู้สึกว่า "เฮ้ย ไม่ไหวอ่ะ ฉันไม่ไหวกับอะไรอย่างนี้จริงๆ" วันนี้เดี๋ยวเราจะมาดูกันครับว่า มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ หรือเปล่า แล้วเราพอจะมีทางแก้ในการที่จะชวนเขาคุยได้ไหม ให้ชวนมาเล่นจริงๆ

Zoom: โอเค ก่อนอื่นขอบอกก่อนเลยนะครับว่า EP นี้ ไม่ใช่ EP ไลฟ์โค้ชใดๆ นะครับผม (หัวเราะ) ดังนั้นใครที่จะค้นหาทางสว่าง บรรลุแล้ว ฉันฉลาดขึ้น หาจาก EP นี้ไม่ได้นะครับ

First: ไม่ใช่ว่าฟังจบแล้วทุกคนจะเล่นเป็นทั้งหมด ปิ๊งๆๆๆ

Zoom: ก็ไม่ใช่อยู่ดีนะครับผม งั้นเดี๋ยว ก่อนอื่นเลยเนี่ย ผมว่าเรามาคุยกันสักเรื่องหนึ่งก่อนดีกว่า พี่เฟิร์สครับ ปกติเล่น Puzzle Game ใช้คำใบ้กันไหมฮะ?

First: ใช้ครับ สำคัญครับ โดยเฉพาะที่จำกัดเวลาเนี่ย ถ้าเกิดไม่มีคำใบ้ แล้วเล่นยาว ยืดเนี่ย จะรู้สึกแย่

Zoom: ผมว่ามันเป็นปกติในการใช้คำใบ้นะครับผม คือผมเชื่อว่าคนที่เล่น Puzzle Game ไม่ว่าจะเล่นจนช่ำชองหรือยังไงก็ตาม เขาจะต้องสักครั้งในชีวิตอ่ะ ต้องเปิดคำใบ้แหละครับผม หรือไม่ก็สตาฟฟ์เอาคำใบ้มาให้ ซึ่งก็ไม่ใช่เรื่องผิดนะ เอาจริงๆ

First: มันจำเป็นมากคำใบ้เนี่ย

Zoom: ดังนั้นหมายความว่าคนที่เล่นนะครับผม ไม่ว่าคุณจะเก่ง มีประสบการณ์ เชี่ยวชาญ หรือเพิ่งเริ่มเล่นยังไงเนี่ย ยังไงคุณก็ต้องใช้คำใบ้ ซึ่งไม่ได้หมายความว่า การใช้คำใบ้คือการตราหน้าตัวเองว่าคุณโง่นะครับ

Zoom: มันเป็นหนึ่งในเบาะแสในการที่เรียกว่า มาช่วย ช่วยไขปริศนาแล้วกันเนาะ งั้นแล้วเราจะทำยังไง ให้กับคนกลุ่มนี้กล้าที่จะมาเล่นเกมปริศนาเป็นเพื่อนเรามากขึ้น

Zoom: โอเค สิ่งแรกนะครับที่เราจะต้องทำความเข้าใจก่อนนะฮะว่า เกมแนวนี้เนี่ย ไม่ได้เหมาะกับทุกคน

First: แล้วเกมนี้เหมาะกับคนประเภทไหนบ้างครับเนี่ย?

Zoom: เหมาะกับคนไหนบ้าง อันนี้ส่วนตัวในมุมผมนะฮะ ก็คือคนที่แบบชอบอยากค้นหาความจริงแล้วกัน ใช้คำนี้ (หัวเราะ) แก้ไขปรับสิ่งนั้นให้ถูกต้อง เห็นอะไรที่น่าสงสัยแล้วแบบคอยเจาะลึก สืบสวน หรืออะไรก็ตาม จนสุดท้ายจะได้เป็นแบบ Final Answer ที่แบบ โห มันฟินมากเลยนะเวลาที่รู้ความจริงอะไรทุกอย่างแล้วแบบ "อ๋อ แฮปปี้แล้ว"

First: อารมณ์คล้ายคน OCD ที่บางทีเห็นแบบ ฝาท่อมันหมุนไม่ตรงล็อก แล้วอยากเข้าไปหมุนให้มันลงล็อก อารมณ์นั้น

Zoom: จะบอกว่าผมก็คือหนึ่งในคนประเภทนั้นแหละ (หัวเราะ) นั่นไง

Zoom: ไม่ แต่ก็เข้าใจในกลุ่มคนที่แบบ ประเภทว่า "จะไปยุ่งอะไร ก็มันเป็นอย่างนั้นก็ปล่อยมันไปสิ" อันนี้ผมเข้าใจนะ

First: เพราะว่าเอาเข้าจริง บางทีอาจจะไม่ใช่ว่าเราไม่ชอบแก้ปริศนาก็ได้ แค่ว่าสถานการณ์มันไม่ลงตัว อย่างเช่น เชื่อว่าถ้าเกิดสมมุติทุกคนเห็นแอดผ่านเข้ามาใน Facebook เคยเห็นไหมครับ? ไอ้คนคนนี้เล่นปริศนาง่ายๆ ไม่ได้สักที เอา 5 + 3 ได้ 8 ทำไมเอา 5 ไป + 4 อยู่ได้ แล้วเรารู้สึกหงุดหงิดนะ ก็คือตอนนั้นเนี่ย เราโดนแอดหลอกให้เราแก้ปริศนาไปแล้ว รู้ตัวกันไหมครับ?

Zoom: พวกแอดโฆษณาเกมใช่ไหมครับ? แบบทำไมคนที่เป็นพรีเซนเตอร์ในโฆษณา แค่นี้ทำไมคิดไม่ได้ อ๋อ คือเราก็ถูกหลอกให้คิดไปแล้ว

First: ใช่ครับ ฉะนั้นถ้าเกิดจังหวะดี เราก็โดนหลอกได้ ซึ่งอันนั้นก็คือเป็นการใช้เรื่องของการแข่งขัน แบบ "เฮ้ย ทำไมคนนี้โง่จัง เราเก่งกว่า เราทำได้" อ๋อ ดึงจุดนั้นออกมาพยายามเล่น

Zoom: อ๋อ หมายความว่าบางสถานการณ์ เราถูกหลอกให้รู้สึกว่าเราฉลาด เพื่อที่จะไปทำตามเขา หลอกดาวน์โหลดเกมนั้น (หัวเราะ) ใช่ครับ

First: แล้วก็อยากเล่นไปในตัว แล้วยิ่งถ้าเกิดมีกลุ่มเพื่อนเล่นกัน แล้วชวนกันไปเล่น ก็อาจจะอยากไปด้วย แบบไม่อยากตกกลุ่ม อยากไปเล่นกับเพื่อนด้วย อยากอยู่ในกระแส

Zoom: อยู่ในกระแส

First: หรือถ้าเกิดมีการแข่งขันเกิดขึ้นมา บางทีนี่ โห ทุ่มกันหมด ทุ่มกันสุดตัว ก็พาไปได้ หรือว่ามีช่วงหนึ่งที่เคยมีโจทย์คิดเลขคณิตศาสตร์ แค่ บวก ลบ คูณ หาร ธรรมดานี่แหละ ไม่ได้มีอะไรซับซ้อนเลย แต่เอามาขายโดยการบอกว่าเป็น การรับสมองทำให้ถึงจะแก่แล้ว แต่ก็ยังสมองไว ช่วงนั้นหนังสือขายดีมากเลย

Zoom: อ๋อ พวกแบบ บวกสั้นๆ อะไรอย่างนั้นใช่ไหมครับ?

First: เออ 3 + 4 ได้ 7 แค่นั้นเลยครับ บวกเลขหลักสองหลัก สามหลัก อย่างมาก ด้วยการตลาด ทำให้เรารู้สึกว่า เอ๊ย ถ้าเกิดเราเล่นเนี่ย เราจะสมองดีไปจนแก่ แล้วก็อยากซื้อเล่นได้

Zoom: อันนี้ผมก็ไม่ชัวร์นะครับว่ามีวิจัยมากน้อยแค่ไหนในส่วนนี้ (หัวเราะ)

First: ค่อนข้างค่อนข้างจะไม่เกี่ยวขนาดนั้น (หัวเราะ) หนังสือเป็นเล่มๆ นี่ก็ไม่ได้ช่วยมาก

Zoom: อ่ะ ลองมาดูคนประเภทที่สองกันดีกว่าครับ คนประเภทนี้ก็คือ จะรู้สึกว่าสู้ไม่ได้กับคนที่เคยเล่นมาก่อนหน้านี้ คือเป็นประเภทที่แบบว่า "เอ้ ทำไมคนนู้นเขาไปกันแล้วอ่ะ ฉันยังติดอยู่ด่านแรกอยู่เลย เกิดอะไรขึ้น ไม่ๆๆๆๆ ไม่เล่นแล้ว!"

First: โดยเฉพาะถ้าเกิดเราไปดูตาม YouTube โห พวกนี้เล่นแบบ 10 วินาทีจบอย่างเนี้ย แล้วนั่งดูไป 10 นาที

Zoom: คือแบบพวก ยูทูบเบอร์ญี่ปุ่นฮะ แบบ 1 นาที 13 วินาที 10 วินาที แบบคิดกันได้แล้วแบบ อันนั้นไม่ใช่มนุษย์ครับ (หัวเราะ)

First: เหมือน Rubik's Cube เห็นเลย สลับนิ้วแป๊บเดียวเสร็จแล้ว ไม่ใช่มนุษย์ใช่ครับ เขาเป็นเทพครับ

Zoom: เขาเป็นเทพครับ ก็จริงๆ ก็ต้องเข้าใจว่าประสบการณ์ในการเล่นของแต่ละคน แต่ละกลุ่มคนไม่เหมือนกันเนาะ แต่ก็คือผมก็พูดได้แค่ว่า ไม่ต้องไปเทียบเขาหรอกครับ โฟกัสที่เราดีกว่า เราเล่นให้สนุกก็พอแล้ว

First: แล้วจะบอกว่าคนที่เขาเล่นเก่ง เขาก็อาจจะไม่สนุกก็ได้นะ เพราะเขาเล่นจนเป็นแบบรูทีนไปแล้ว ทุกอย่างง่ายสำหรับเขาไปแล้ว แต่สำหรับเรา ปริศนาบางอย่างก็ที่ยากๆ ที่เขาเล่นกันง่ายๆ เนี่ย เราก็อาจจะเล่นสนุกก็ได้ แล้วก็ไปโฟกัสเรื่องของประสบการณ์การที่ จากโจทย์ที่เห็นมา ได้เบาะแส ได้อะไร แล้วก็สุดท้ายได้เป็นคำตอบสุดท้าย ความรู้สึกว่า "อ๋อ" มันมีเหมือนกับมีหลอดไฟปิ๊งขึ้นมาอยู่บนหัว ส่องแสง

Zoom: มันคือ มันเหมือนเรียกว่าเป็นเซนส์ในการไขปริศนาแล้วล่ะว่าแบบ เจออย่างเนี้ย มันจะต้องเป็นอย่างนี้แน่ๆ แล้วก็ต่อไปนะครับ ในแต่ละเกมเนี่ย มันก็ใช้ทักษะไม่เหมือนกันนะครับผม

First: ปริศนามันไม่ได้เหมือนกันหมดหรอกครับ

Zoom: ปริศนามันไม่ได้เหมือนกันหมดครับผม ใช่ ปริศนาอาจจะถูกติดภาพลักษณ์ว่าจะต้องเป็นการคำนวณด้วยตัวเลขอย่างเดียว แต่ปริศนาที่เป็นศัพท์ เป็น Vocabulary เป็น Word หรือว่าเป็นแบบเกี่ยวกับดนตรี ความรู้ทางประวัติศาสตร์อะไรพวกนี้ มันก็มีครับผม

First: อ๋อ นี่ประวัติศาสตร์นี่คือผมยอมแพ้เหมือนกัน เล่นไม่ได้

Zoom: ถ้าผมเจอความรู้ประวัติศาสตร์ ผมก็ยกธงขาวฮะ (หัวเราะ)

Zoom: อย่าง ขอยกหนังเรื่องหนึ่งนะ น่าจะชื่อ Treasure Hunter หรืออะไรสักอย่าง ทั้งเรื่องนี้ก็คือเป็น การไขปริศนานะครับ แต่เป็นการไขปริศนาโดยอ้างอิงจากประวัติศาสตร์ โห บอกเลยว่ามันมาก สนุกมากจริงๆ แล้วการผจญภัยเพื่อที่จะแบบไปตามล่าหาสมบัติที่หายไปนี่คือแบบ มันมาก

First: หนังเก่าไหมครับ?

Zoom: หนังเก่า น่าจะปี ช่วงปี 2000 นะครับ ราวๆ ช่วงนั้น

First: ไม่เก่ามาก

Zoom: หรือ หรือถ้าจะให้แบบสมัยใหม่หน่อย ก็จะเป็นเกมชื่อ Uncharted ครับผม อันนี้ซีรีส์นี้ดังแน่นอน ชัวร์

First: อันนี้เป็นเกมใน PC ใช่ ในคอนโซลใช่ไหมครับ PS4?

Zoom: PlayStation ครับผม Play 3 Play 4 Play 5 Play 5 มีไหม ผมไม่ชัวร์ Play 3 Play 4 ครับ ยุคแรกๆ

First: นี่เป็นภาพยนตร์ไหมครับ?

Zoom: อ๋อ กำลังถ่ายทำครับผม คิดว่าน่าจะใกล้จะเสร็จแล้วครับผม (หัวเราะ) เห็นตอนแรกบอกเป็นหนัง

Zoom: อ๋อ ตอนแรกเป็นหนัง อันนี้เป็นเกม แล้วก็มีเวอร์ชันภาพยนตร์ที่ Tom Holland แสดงด้วยครับผม ก็คือจะบอกว่า เรื่องนี้ฮะ ดำเนินการ เกมนี้ดำเนินการโดยที่แบบเล่าถึง ประวัติศาสตร์อะไรต่างๆ ซึ่งผมก็ไม่ชัวร์ว่าอันไหนเรื่องแต่ง อันไหนเรื่องจริงนะ แต่เขาสามารถหยิบประวัติศาสตร์มาทำเป็นเหมือนเกมไขปริศนาได้แบบ สนุกมากอ่ะ

First: ตามไปดูในโรงกันได้ครับ

Zoom: ใช่ครับ แล้วรู้สึกว่าในเกมแทบจะไม่ได้ใช้เรื่องของตัวเลขเลยด้วยซ้ำ ใช้การสังเกต ใช้การลอจิกในการหมุนภาพ เทียบภาพ หรืออะไรพวกนี้ซะมากกว่าครับ

First: ก็จะเป็นปริศนาแนวที่เห็นใน Escape Room

Zoom: ใช่ ดังนั้นหมายความว่า

First: ที่คนดูเล่นตามไปด้วยได้

Zoom: ใช่ครับผม ก็เรียกว่ามันก็เป็นอีกรูปแบบหนึ่งเนาะ อย่างที่ผมบอก มันไม่ได้แบบอ้างอิงแค่คณิตศาสตร์อย่างเดียวครับ

First: แล้วก็ถ้าเกิดได้ไปลองเข้าเล่น Escape Room ก็จะได้เห็นว่าจริงๆ แล้วในห้อง การออกแบบเนี่ย มันจะมีการใช้ทักษะในการแก้ปริศนาที่หลากหลาย อย่างอย่างที่ว่ามา เรื่องภาษา คณิตศาสตร์ หารูปแบบ ใช้อุปกรณ์ บางครั้งต้องใช้ทักษะมือด้วย คือต้องเอาแบบ เขี่ยแท่งเหล็ก เพื่อเรียงลูกบอลให้ลงรู

Zoom: อืม

First: อันนี้ก็ไม่ใช่ปริศนา แต่ว่า มันก็เป็นให้คนบางกลุ่ม ที่อาจจะไม่ได้ถนัดในการแก้ ไปเล่นได้ ช่วยเหลือเพื่อนได้

Zoom: ก็เหมือนเป็นแบบ Physical Puzzle อย่างนี้ใช่ไหมครับ?

First: Physical อือ

First: แล้วก็อีกแบบก็คือเป็นทักษะในเรื่องของความร่วมมือกัน บางที 2 คนโดนขังอยู่คนละห้อง แล้วก็ต้องสื่อสาร ว่าเราเห็นอะไร เขาเห็นอะไร แล้วก็ใช้ข้อมูลร่วมกัน อันนั้นน่ะเป็นทักษะการสื่อสารปกติเลย

Zoom: อ๋อ แต่ละคน

First: ถ้าเกิดเราเป็นคนที่สื่อสารดี สามารถ บอกข้อมูลให้ครบถ้วน เพื่อนก็สามารถ ก็จะส่งข้อมูลให้เพื่อนไปแก้ปริศนาต่อได้

Zoom: ก็คือเหมือนโดนจับแยกห้อง แล้วก็ต้องแบบต้องคอยสื่อสารกัน หมายความว่า คุณเข้าไป คุณไม่ต้องรู้สึกว่าเป็นตัวถ่วงหรอก เพราะเขาต้องการคุณแน่นอน ไม่เช่นนั้นผ่านด่านไปไม่ได้แน่ๆ

First: ใน Escape Room บางทีก็ต้อง มีคนสำคัญที่เป็นคล้ายๆ เป็น เป็นหัวหน้า คอยบอกว่า ตอนนี้ใครทำถึงไหนแล้ว ใครทำอะไรแล้ว ใครมีข้อมูลอะไรเพิ่มมั้ยมาแบ่งปันกัน ก็เป็นทักษะอีกอย่างหนึ่ง ที่สำคัญต่อทีม

Zoom: ก็หมายความว่าใน ในห้องห้องหนึ่ง อาจจะเกิดเหตุการณ์ที่ว่า มีการแบ่งหน้าที่ ในความถนัดของแต่ละคน บางคนแบบเป็นหัวหน้าที่คอยรวบรวมข้อมูลต่าง แล้วคอยกระจายว่าใครควรทำอะไร กับอีกบางคนที่มีความช่ำชองด้านไหน ก็แบบ ก็จะคอยช่วยเหลือกันอย่างนี้ ในสถานการณ์แต่ละสถานการณ์

First: เพราะบางทีมีปริศนาที่แบบ 2 2 มีปริศนา 2 อัน ทุกคนนั่งไป ไปแยกกันแก้ ปรากฏว่าเอ้าว ไม่มีใครสังเกตว่ามันต้องใช้ร่วมกัน มันไขอันเดียวไม่ได้ มันก็ต้องมีทักษะอื่นๆ ด้วย ในการร่วมช่วยกันไข

Zoom: โอเค ครับ

Zoom: แต่ก็ไม่ต้องตกใจนะครับว่าแบบ ปริศนายากจนแบบฉันไม่สามารถไขได้นะครับผม เพราะเกมบางเกมนะครับผม ปริศนาเนี่ย มีผู้เล่นผ่านด่านได้ไม่ถึง 10% ก็มีนะฮะ

First: เพราะว่าตายหมดเลยใช่ไหมครับ?

Zoom: ไม่ใช่ ไม่ถึงขั้นตาย หมดเวลาก่อน (หัวเราะ) ไม่ใช่ Squid Game ใช่ไหม? โหดร้ายมาก

First: 10% นับนับว่า 1 1 วัน มีเล่นได้ 10 ทีม ก็คือผ่านแค่ วันละทีมเอง

Zoom: ใช่ คือไม่ต้องแปลกใจนะครับผม คือที่ไอ้ตัวเลขตัวนี้ฮะ มาจากพวกอีเวนต์ปริศนาที่แบบ มันมีเวลาจำกัดหรือ Time Limit อะไรพวกนี้ครับผม คนที่ผ่านด่านได้ครบทุกด่าน อันนี้เขานับเปอร์เซ็นต์จากครบทุกด่านจริงๆ นะฮะ อาจจะมีแบบ 10% หรือแบบเผลอๆ เนี่ย แทบไม่ถึง 1% เลยด้วยซ้ำ

Zoom: ดังนั้นก็ไม่ต้องแปลกใจนะครับว่า "ฉันเล่นไม่ไหว ฉันเล่นไม่เป็น" คุณไม่ใช่ 1 ใน 10% ก็ไม่ต้องแปลกใจครับผม อันนั้นเป็นเรื่องปกติมาก

First: ซึ่งบางเกมที่เคยเล่นก็จะมีบอก บอกไว้เลยว่ามีผ่านกี่เปอร์เซ็นต์ ให้เราเห็นเลยว่า เออ ก่อนที่จะเข้าไปเล่นเนี่ย อันนี้ยาก อันนี้ง่าย จะได้เลือกถูก ไม่เผลอไปเล่นห้องที่แบบผ่านกันแค่ทีมเดียว ใน 300 ทีม ก็เลือกสักประมาณ 50% 30% พวกเนี่ย กำลังดี

Zoom: อาจจะเริ่มจากห้องง่ายๆ ก่อนก็ได้ครับ

First: ถ้าเขาบอกว่าง่าย (หัวเราะ)

Zoom: ใช่ ถ้าเขาบอกว่าง่าย (หัวเราะ)

Zoom: แต่ว่าในโจทย์ที่ผมพูดมาทั้งหมดฮะผม มันก็ส่งผลทำให้คนที่ออกแบบพวกเกมปริศนานี้ เกิดความท้าทายนะฮะ ที่เขารู้แหละ เขารับโจทย์มาว่า มันมีคนกลุ่มที่พบปัญหาในการที่เล่นแล้วแบบติดอะไรต่างๆ นานามากมายเนี่ย ทำให้ไม่สามารถผ่านไปได้ มันก็เป็นความท้าทายของเขาที่ว่า "เฮ้ย ฉันจะออกแบบยังไงให้คนกลุ่มนี้ เล่นแล้วรู้สึกแฮปปี้ มีแอ็กชันไหนบ้างที่คนกลุ่มนี้เล่นแล้วรู้สึกแบบ อยากมาสนุกกับเกมอย่างนี้อีก"

First: แล้วก็เป็นหน้าที่ของคนออกแบบแหละ GM ที่ต้องจัดการประสบการณ์ของผู้เล่นในห้อง เพราะว่าการการเล่นเกมพวกนี้ โดยเฉพาะ Escape Room เนี่ย มันไม่ใช่มีแค่เรื่องของปริศนา เพราะถ้าเกิดมีแค่ปริศนาก็เล่นออนไลน์ เล่นฟรีได้ถูกมั้ย? ฉะนั้นก็อยู่ที่ประสบการณ์ด้วยว่า การค้นพบห้องลับ การค้นพบกุญแจ การที่อุปกรณ์ที่เราเห็นมันกลาย เปลี่ยนร่างหรือแยกออกมาจากกันอย่างเงี้ย

Zoom: อะไรขยับนิดเดียว ผมบอกเลย ใครที่เล่นเซียนอ่ะ อะไรขยับนิดเดียวก็คือแบบ "เฮ้ย หันไปดู!" (หัวเราะ)

First: หันควับไป

Zoom: หันควับ

First: ซึ่งก็เข้าใจว่าบางทีถ้าเกิดโชคร้ายไปเจอห้องที่ GM ไม่เชี่ยวชาญแล้วกัน หรือออกแบบไม่ดี ก็จะทำให้ประสบการณ์ในการเล่นแย่ไปด้วย ก็เคยเจอห้องหนึ่งเหมือนกันที่ เหมือน GM เขาไม่ใส่ใจอ่ะ เขาปล่อยเราแบบ ปล่อยเราจม ปล่อยเราติดอยู่ไปเรื่อยๆ เลยจนกว่าเราจะขอคำใบ้เอง เขาไม่ยอมมาดูเรา

Zoom: ก็โหดร้ายเหมือนกันเนาะ

First: แต่ถึงจะขอคำใบ้แล้วก็ตาม ก็ยังแบบ อืม บอกไม่ช่วย กว่าจะผ่านไปได้ อันนั้นเป็นห้องที่ไม่สนุกเลย ไม่แนะนำให้เล่น

Zoom: แต่ แต่บางห้องอ่ะครับผม

Zoom: การหาคำใบ้ก็ค่อนข้างยากเหมือนกัน ปกติคือเราสามารถแบบ กดสวิตช์เพื่อเรียก GM เพื่อให้มาอธิบายคำใบ้ได้ใช่ไหมครับ แต่ผมเคยมีประสบการณ์ที่ว่า ถ้าคุณอยากได้คำใบ้อ่ะ คุณต้องหาเหรียญคำใบ้ให้ครบก่อน (หัวเราะ)

First: อ๊า ซ่อนอยู่ตามห้อง ตามซอก ตามกล่อง

Zoom: ซึ่งแบบ โห อะไรกันเนี่ย! แล้วไม่ใช่ 1 เหรียญได้ 1 คำใบ้นะครับ 3 เหรียญถึงจะได้ 1 คำใบ้ แล้วแบบ What? ฮัลโหล มันอยู่ไหน!

First: แต่ข้อดีก็คือทำให้อย่างอื่นทำ ระหว่างคิดไม่ออก

Zoom: ใช่ๆ ครับ

First: ไปหาเหรียญเล่นดีกว่า

Zoom: ข้อเสียคือ อย่างที่บอก ปวดหัวมาก (หัวเราะ)

First: นั่นนะ

Zoom: แต่ว่าบาง อันนี้กลับมาที่ระดับความยากนิดหนึ่งฮะ บางเจ้านี่ก็คือ เขาจะบอกไปเลยนะครับว่า ในแต่ละห้อง Escape Room หรือเกมปริศนารูปแบบต่างๆ ที่เขาทำเนี่ย ระดับความยากอยู่ในเลเวลไหน เพื่อที่จะได้เป็น การตัดสินใจให้แบบผู้เล่นว่า "เฮ้ย ฉันคิดว่าฉันน่ะ น่าจะประมาณนี้แหละ" รวมเข้าร่วมแล้วด้วย หรือเวลาอะไรพวกนี้ด้วยเนี่ย ฉันน่าจะใช้เวลาในการไขประมาณเท่านี้แหละกับห้องนี้ เพื่อที่จะได้ตัดสินใจในการเล่นต่อไปนะครับผม ก็แต่ละที่ก็จะมีแบบ ง่าย ยาก แตกต่างกันออกไปเนาะ

First: คือถ้าเกิดเทียบตามเกม ถ้าไม่ใช่ Escape Room เป็นเกม เช่น Unlock! ที่เล่นกับแอป หรือว่าเกมที่เล่นในคอนโซลเนี่ย เขาก็จะมีระบบคำใบ้ที่ดีเลย เพราะว่าเขามองว่า มันคือขายเสร็จปุ๊บ แล้วก็จบ คนเล่นไม่สามารถโทรไปหาค่ายเกมเพื่อขอเฉลย ขออะไรได้

Zoom: ก็คือมันมีคำใบ้ หน้าคำใบ้ หรืออะไรอยู่ในนั้นเสร็จสรรพเรียบร้อยแล้วแหละ แค่ว่าวิธีในการเอาคำใบ้ออกมาเนี่ย ก็แล้วแต่เกมต่อไปเนาะ

First: มันก็ต้องยากพอให้สนุก แต่ว่าก็ต้องมีคำใบ้เพื่อทำทีละขั้นได้ด้วย

First: ปกติเขาจะมีหลายคำใบ้เพื่อให้ สมมุติอ่ะ คำใบ้แรก คำใบ้แรกช่วยนิดหนึ่ง คำใบ้ที่สองช่วยเยอะ คำใบ้ที่สามเกือบเฉลย อันนี้เป็นระบบที่ชอบในเกมของ Exit: The Game ถ้าเป็นของบอร์ดเกม

Zoom: ใช่ครับผม

First: จะได้รู้ว่า "อ๋อ เราใช้คำใบ้เดียว เราเก่งอ่ะ" หรือ "เราใช้ 3 คำใบ้ เออ ขอนี้ยาก" จะได้เห็นระดับความยากง่ายด้วย

Zoom: ก็เป็นการออกแบบคำใบ้ของทางผู้พัฒนาเนาะ คือแบบ เขาก็สามารถเลือกได้ว่า ออกแบบให้แบบคนที่อยากได้คำใบ้นั่นแหละ แต่ไม่ได้อยากรูเยอะ ฉันก็ยังอยากคิดอยู่ ให้เล่นแล้วยังสนุก หรือไม่งั้นก็แบบ "ไม่ไหวแล้ว ขอคำใบ้เหอะ หัวจะหักแล้ว" อะไรอย่างนี้ (หัวเราะ)

First: จะร้องไห้ (หัวเราะ)

Zoom: แต่สุดท้ายแล้วครับ อันนี้ในมุมมองผมเนาะ ผมก็มองว่า ลองเปิดใจเล่นดูก่อน มันอาจจะมีธีมที่เราสนใจ หรือ เป็นอะไรอ่ะ วิธีการไขปริศนาในรูปแบบที่เราอาจจะชอบก็ได้ แบบบางคนถนัดจำ บางคนถนัดวาด บางคนถนัดสื่อสาร บางคนถนัดแบบตีความ หรืออะไรอย่างเนี้ย มันก็จะมีรูปแบบแตกต่างกันออกไป ก็อยากให้ลองเล่นดูก่อนเนาะ เพื่อที่จะได้เห็น เอ่อ เพื่อที่จะได้มีประสบการณ์ในการเล่นอะไรพวกนี้มากมายยิ่งขึ้นนะครับผม มันไม่ได้ยากขนาดนั้นฮะอันนี้

First: หรือไม่ก็ดูของเพจเราก็ได้นะครับ เราก็มีปริศนาหลายรูปแบบ ภาษาไทย ภาษาอังกฤษ คณิตศาสตร์ ถามตอบ ดูภาพ ทายคำ พวกนี้

Zoom: โห อันนี้ อันนี้แอบขอเม้าท์หลังไมค์นิดนึง ไอ้ปริศนาที่แบบใช้ภาษาไทยเนี่ย ผมคิดหัวแทบแตกแบบ ยากมาก จะทำยังไงให้แบบคนทีมาเล่นเนี่ย รู้สึกสนุก กับมันจริงๆ คือยาก ยากมากจริงๆ ในการดีไซน์นะฮะ

First: ตัวอักษรเยอะไปหน่อย แถมมี บน ล่าง ด้วย เลยเขียนยาก

Zoom: โห แต่ถ้าใครจับหลักได้ก็สามารถทำเป็นปริศนาโดยใช้แบบภาษาไทยได้นี่ คุณเก่ง

First: เท่าที่พอเห็นก็จะเป็น Crossword หรืออักษรไขว้ อันนั้นก็คือ กึ่งๆ เอาคำในพจนานุกรมมาเรียง ซะมากกว่า

Zoom: ใช่ครับ

Zoom: โอเค สำหรับวันนี้ก็มีประมาณนี้นะครับผม ถ้าชอบรายการนี้นะครับผม ก็อย่าลืมกดไลก์ กดแชร์นะฮะ ทุกช่องทางที่คุณรับฟังพอดแคสต์นะครับผม หรือที่คุณฟังอยู่นี้อาจจะฟังอยู่ที่ YouTube นะครับ ก็สามารถกดแชร์ กด Subscribe ได้นะครับที่ YouTube Codebreaker Thailand นะครับผม

Zoom: หรือถ้าเกิดอยากเล่นปริศนา อ่า ตะกี้โปรโมตไปแล้วเนาะ ขออีกรอบหนึ่งแล้วกัน คุณก็สามารถเข้าไปที่เพจ Facebook ของ Codebreaker Thailand ได้เช่นเดียวกันนะครับผม ตอนนี้ก็จะมีปริศนาอัปเดตทุกๆ วันศุกร์เนาะพี่เฟิร์ส

First: ครับ ใช่ครับ ประมาณ 17:00 น.

Zoom: ครับผม ราวๆ นั้นนะฮะ สำหรับ EP นี้ก็มีประมาณนี้นะครับผม ถ้าสนใจอยากฟัง EP หน้า ก็อย่าลืมติดตามชมด้วยนะครับผม ผมซูมครับ

First: ผมเฟิร์สครับ

Zoom: เราสองคนจาก Codebreaker Thailand ต้องขอลาไปก่อนนะครับผม สำหรับวันนี้ สวัสดีครับ

First: สวัสดีครับ